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 Ranking Historico de los mundiales

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Juan Pablo
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Sáb 17 Jul 2010, 15:50

Juliazo escribió:
Juan Pablo escribió:
julitico escribió:
argentina no se presento a los mundiales del 34, 38, 50 y del 54

No puede ser que nadie te haya contestado. Me gusta que seamos autocriticos, pero tampoco la pavada. Como vos bien decis, argentina no participo de 3 mundiales por propia desicion, y solo en uno quedo afuera en las eliminatorias.

Tambien hay un dato que nadie tiene en cuenta, y es que en el 38 (creo que fue ese mundial), los profesionales de argentina no quisieron ir porque no querian viajar un mes en barco, y fuimos con juveniles. Nos comimos 6 con (yugoslavia? o checoslovaquia? mucho de historia no se, cual existia en ese momento? ayudenme, pero la idea se entiende). Un desastre.


que razon mas pelotuda para no ir a un mundial y las otras de que no fuimos por desiciones politicas ni te cuento, ahi tenes una buena razon de porque ellos tienen 5 y nosotros 2, porque somos unos pelotudos

Ha no!!! para!!! yo no digo lo contrario. El punto de discusion era que nosotros no estamos ni por asomo entre los 4 primeros, y eso que puse yo fue mi justificacion de porque si, que no jugamos 4 mundiales (uno por eliminacion, y 3 por propia desicion) y a uno fuimos con juveniles.

Me parece que agarraste la conversacion ya desvirtuada y mal interpretaste lo que puse, y groucho, con tal de apoyarse en alguien, te cita, sin darse cuenta que no tiene logica respecto de lo que puse yo.

No se si me entendes ahora.
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seba
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Sáb 17 Jul 2010, 20:11

Es increible como Groucho quiere demostrar que somos menos que Uruguay o que no merecemos estár ahí Neutral está bien que no te vaya el archinacionalismo,pero tampoco la pavada y ser totalmetne una contra.


Juan Pablo...en el 50 creo, no jugamos porque nos ofendimos a raiz de que la FIFA le dio el Mundial a Brasil y en el 54 seguiamos ofendidos Neutral. En el 58 cuando volvimos fue un papelón enorme porque nos habíamos quedado a años luz del fútbol competitivo y llevamos muchos jugadores que acá la rompían pero que rozaban los 40 años Neutral.

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Groucho
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Sáb 17 Jul 2010, 21:31

seba deja de decis pavadas y poner comentarios enmi boca q nunca dije

dije "estamos mas cerca de uruguay q de brasil"
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seba
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Sáb 17 Jul 2010, 21:37

Groucho escribió:
seba deja de decis pavadas y poner comentarios enmi boca q nunca dije

dije "estamos mas cerca de uruguay q de brasil"


Nunca dijiste que no somos potencia?
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Yorugua
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Sáb 17 Jul 2010, 21:44

seba escribió:
Groucho escribió:
seba deja de decis pavadas y poner comentarios enmi boca q nunca dije

dije "estamos mas cerca de uruguay q de brasil"


Nunca dijiste que no somos potencia?

Y que tiene que ver ser potencia con ser mas, menos o igual que Uruguay ? Neutral

Las unicas potencias por historia son Brasil, Alemania e Italia.
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Groucho
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Sáb 17 Jul 2010, 22:00

yo hable de potencias y puse a todos los "grandes" seba

incluendo a uruguay argentina españa inglaterra francia holanda
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seba
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Sáb 17 Jul 2010, 22:02

Yorugua escribió:
seba escribió:
Groucho escribió:
seba deja de decis pavadas y poner comentarios enmi boca q nunca dije

dije "estamos mas cerca de uruguay q de brasil"


Nunca dijiste que no somos potencia?

Y que tiene que ver ser potencia con ser mas, menos o igual que Uruguay ? Neutral

Las unicas potencias por historia son Brasil, Alemania e Italia.


Si te fijás yo le marqué dos cosas a Groucho, no solo lo de Uruguay
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elmandiloco
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Lun 19 Jul 2010, 23:00

Se ajusta a la realidad.
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Juan Pablo
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Jue 22 Jul 2010, 12:57

seba escribió:
Es increible como Groucho quiere demostrar que somos menos que Uruguay o que no merecemos estár ahí Neutral está bien que no te vaya el archinacionalismo,pero tampoco la pavada y ser totalmetne una contra.


Juan Pablo...en el 50 creo, no jugamos porque nos ofendimos a raiz de que la FIFA le dio el Mundial a Brasil y en el 54 seguiamos ofendidos Neutral. En el 58 cuando volvimos fue un papelón enorme porque nos habíamos quedado a años luz del fútbol competitivo y llevamos muchos jugadores que acá la rompían pero que rozaban los 40 años Neutral.


Si, eso es lo que escuche, nos enojamos porque se iba a jugar aca y se lo dieron a brasil, y el resto fue asi, como vos decis.

Lo que no puedo creer es que haya gente que diga que no somos potencia. Es una locura.

2 mundiales ganados en 15 participaciones.
14 copa america
2 juegos olimpicos
y no se que mas.

Argentina va a jugar amistosos a europa y los gana casi todos. Me encantaria que me nombren un seleccionado que haga lo mismo (saquen a brasil, que ya es reconocidisimo como la gran potencia, y no entra en esta discusion).

Argentina es cabeza de serie en todos los mundiales. Es una de las cuatro que no cambian esa posicion. De que me hablan que no somos potencia? y por potencial, estamos muy por encima de todos, salvo brasil e italia. Lo de españa y holanda es circunstancial. Inglaterra? contrata tecnicos extranjeros, ya me da para pensar. ha! me olvidaba de alemania!!! claro, su figura es podolsky, para los que no saben es polaco, no aleman. es el seleccionado que mas extranjeros llevo al mundial. No me merece el mismo respeto que italia y brasil por ese hecho no menor para mi. Higuain? si, nacio en francia, pero al otro dia ya vino a la argentina, se crio aca, que haya nacido alla es circunstancial, el hermano es argentino por ejemplo.

No me pueden venir a decir que un seleccionado que va al mundial con tantos extranjeros es mas que argentina, la diferencia estubo en el tecnico. El mundial pasado, en su casa, mercimos ganarles comodos. tubimos un toque de mala suerte.

Realmente no comprendo algunos comentarios.
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Juan Pablo
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Jue 22 Jul 2010, 13:04

Yorugua escribió:
seba escribió:
Groucho escribió:
seba deja de decis pavadas y poner comentarios enmi boca q nunca dije

dije "estamos mas cerca de uruguay q de brasil"


Nunca dijiste que no somos potencia?

Y que tiene que ver ser potencia con ser mas, menos o igual que Uruguay ? Neutral

Las unicas potencias por historia son Brasil, Alemania e Italia.

Yorugua, el cuarto puesto te desacomo las ideas. Argentina no es menos que ninguno de los tres.

Es mas, te cito los ultimos dos mundiales:
Italia campeon, y ahora se vuelve en primera ronda.
Brasil se volvio en cuartos, igual que nosotros
Alemania salio tercero, pero a mi criterio, con manotas (no manitos) de los arbitrajes.
En el 2002? ya nos vamos un poco atras, pero te la cuento. Muy malo lo nuestro, pero la final entre brasil y alemania fue un chiste: horrores arbitrales para que lleguen, verguenza, y ya los cite mucho, si queres te los repito, pero me gustaria que hagas memoria.

No podemos catalogar a argentina como inferior solo porque no llego a semifinales desde el 90. salvo en el 98 (y eso que batistuta tubo la ventaja en un tiro que lamentablemente pego en el palo, y despues veni a ganarmelo holanda si entraba esa pelota), en todos los mundiales se nos dieron todas en contra. Por ejemplo? y, me gustaria que algun mundial la superpoderosa alemania, o italia, o brasil, tengan en su grupo de fases a rivales como inglaterra u holanda, a ver si pasan de ronda tan facil. nosotros los tubimos, ellos no.
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Jue 22 Jul 2010, 13:37

para mi si es potencia argentina como uruguay,creo q son las 3 potencias claras de este continente mas brasil obvio,de europa son italia españa inglaterra francia holanda y alemania
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Yorugua
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Jue 22 Jul 2010, 13:39

Juan Pablo escribió:
Yorugua escribió:
seba escribió:
Groucho escribió:
seba deja de decis pavadas y poner comentarios enmi boca q nunca dije

dije "estamos mas cerca de uruguay q de brasil"


Nunca dijiste que no somos potencia?

Y que tiene que ver ser potencia con ser mas, menos o igual que Uruguay ? Neutral

Las unicas potencias por historia son Brasil, Alemania e Italia.

Yorugua, el cuarto puesto te desacomo las ideas. Argentina no es menos que ninguno de los tres.

Es mas, te cito los ultimos dos mundiales:
Italia campeon, y ahora se vuelve en primera ronda.
Brasil se volvio en cuartos, igual que nosotros
Alemania salio tercero, pero a mi criterio, con manotas (no manitos) de los arbitrajes.
En el 2002? ya nos vamos un poco atras, pero te la cuento. Muy malo lo nuestro, pero la final entre brasil y alemania fue un chiste: horrores arbitrales para que lleguen, verguenza, y ya los cite mucho, si queres te los repito, pero me gustaria que hagas memoria.

No podemos catalogar a argentina como inferior solo porque no llego a semifinales desde el 90. salvo en el 98 (y eso que batistuta tubo la ventaja en un tiro que lamentablemente pego en el palo, y despues veni a ganarmelo holanda si entraba esa pelota), en todos los mundiales se nos dieron todas en contra. Por ejemplo? y, me gustaria que algun mundial la superpoderosa alemania, o italia, o brasil, tengan en su grupo de fases a rivales como inglaterra u holanda, a ver si pasan de ronda tan facil. nosotros los tubimos, ellos no.

Dije POR HISTORIA, no por actualidad. Brasil tiene 5 copas del mundo, Italia 4 y Alemania 3.
Alemania llego 12 veces a semi finales.
Italia llego 8 veces.
Brazil 10 veces. En este mundial tuvo a Portugal y Costa de Marfil en la serie, les toco la mas dificil y pasaron primeros y comodos.

Y no tiene nada que ver mi cuarto puesto, nunca nombre a Uruguay como potencia.
Y honestamente, te pensas que hoy por hoy tienen una buena defensa, un buen arquero y buenos volantes por afuera ? contestame seriamente y no compares con otros paises. Adelante no tengo dudas que son el equipo con mejor cantidad y calidad, pero despues no lo creo.
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Juan Pablo
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Jue 22 Jul 2010, 20:22

Yorugua escribió:
Juan Pablo escribió:
Yorugua escribió:
seba escribió:
Groucho escribió:
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dije "estamos mas cerca de uruguay q de brasil"


Nunca dijiste que no somos potencia?

Y que tiene que ver ser potencia con ser mas, menos o igual que Uruguay ? Neutral

Las unicas potencias por historia son Brasil, Alemania e Italia.

Yorugua, el cuarto puesto te desacomo las ideas. Argentina no es menos que ninguno de los tres.

Es mas, te cito los ultimos dos mundiales:
Italia campeon, y ahora se vuelve en primera ronda.
Brasil se volvio en cuartos, igual que nosotros
Alemania salio tercero, pero a mi criterio, con manotas (no manitos) de los arbitrajes.
En el 2002? ya nos vamos un poco atras, pero te la cuento. Muy malo lo nuestro, pero la final entre brasil y alemania fue un chiste: horrores arbitrales para que lleguen, verguenza, y ya los cite mucho, si queres te los repito, pero me gustaria que hagas memoria.

No podemos catalogar a argentina como inferior solo porque no llego a semifinales desde el 90. salvo en el 98 (y eso que batistuta tubo la ventaja en un tiro que lamentablemente pego en el palo, y despues veni a ganarmelo holanda si entraba esa pelota), en todos los mundiales se nos dieron todas en contra. Por ejemplo? y, me gustaria que algun mundial la superpoderosa alemania, o italia, o brasil, tengan en su grupo de fases a rivales como inglaterra u holanda, a ver si pasan de ronda tan facil. nosotros los tubimos, ellos no.

Dije POR HISTORIA, no por actualidad. Brasil tiene 5 copas del mundo, Italia 4 y Alemania 3.
Alemania llego 12 veces a semi finales.
Italia llego 8 veces.
Brazil 10 veces. En este mundial tuvo a Portugal y Costa de Marfil en la serie, les toco la mas dificil y pasaron primeros y comodos.

Y no tiene nada que ver mi cuarto puesto, nunca nombre a Uruguay como potencia.
Y honestamente, te pensas que hoy por hoy tienen una buena defensa, un buen arquero y buenos volantes por afuera ? contestame seriamente y no compares con otros paises. Adelante no tengo dudas que son el equipo con mejor cantidad y calidad, pero despues no lo creo.

Quedate tranquilo que yo contesto seriamente. no solo eso, sino que trato de entender lo que dicen los demas antes de hacerlo (por lo que veo vos tambien, pero hay otros foristas que leen un mensaje de una charla de 10 paginas y contestan cualquier cosa, sin mala intencion por supuesto, pero lo hacen).

Argentina tiene uno de los mejores arqueros del mundo, no tengo dudas. Tiene a Messi y, respondiendo a tu pregunta en concreto, nada mas.

Ahora, si miras jugador por jugador, comparado con otras selecciones (es imposible no hacerlo yorugua, sino como justifico que es potencia?), esta entre los 3 mejores sin lugar a dudas. Aca sabemos muy bien que hay muchos jugadores que se quedan afuera y otros que van por intereses de don julio, creo que eso es lo que le criticamos a la afa.

Decime cuantos paises pueden reunir en el mismo seleccionado campeones de la champions, uefa, libertadores, subcampeon de la champions, campeon de portugal, de españa, de italia... etc...

No se si me podes nombrar un solo seleccionado con ese curriculum (por llamarlo de alguna forma).

Lo del tema de las copas que tiene cada uno tambien es discutible, no en lo concreto, el que tiene 3 tiene 3 y punto, sino en lo siguiente: argentina jugo 15 mundiales y disputo 4 finales. con esa estadistica, de haber disputado la misma cantidad de mundiales que las 3 potencias que mencionan, hubiese disputado entre 4 y 5. Italia, si mis calculos no fallan, jugo 5 (gano 34, 38, 82, 06 y perdio en el 94). Alemania 7 y brasil 7 tambien. 4 o 5 es menos, pero no es nada despreciable. De hecho, hago memoria y no se que otra seleccion jugo 4 finales. Es todo un numero.

Holanda 3, uruguay 2, francia 2, inglaterra 1, españa 1... este dato no es para desprciar tampoco.

Tampoco se cuantas selecciones pueden jactarse de haber dejado afuera de un mundial a las 3 potencias.

Lo del cuarto puesto fue una forma de decir, como para entrar en el tema, de ninguna forma fue una ofensa ni nada ironico, perdoname si lo tomaste asi Wink
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Yorugua
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Jue 22 Jul 2010, 22:27

Lo del arquero en un futuro puede ser, no se si habra sido la presion o que pero no dio nunca seguridad. Hoy por hoy creo que Andujar es mejor que Romero.
Argentina siempre tuvo gran cantidad de jugadores buenos, pero por algun motivo nunca los pudieron hacer rendir juntos como equipo, podras tenes 100 jugadores buenos pero entran solo 11 a la cancha y ahi es donde se empareja, por ejemplo Mexico no tiene ni un jugador fuera de serie y les hizo terrible partido. Paraguay sin una estrella fue el que mas le peleo a España, etc.
Con que tengas 2 o 3 BUENOS ya sos muy competitivo y despues te decide la historia, el DT, etc.
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Juan Pablo
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Vie 23 Jul 2010, 16:06

Yo sigo tratando de explicar porque argentina es potencia. 11 contra 11, adentro de la cancha, tiene mejor plantel que practicamente todos.

Y si fuesen 23 contra 23, lo podria tener tambien. El mal desempeño se lo atribuyo a malos tecnicos.

Y con Bielsa, realmente tubimos mala suerte.
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axelxeneize
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Dom 25 Jul 2010, 23:47

ta bien argentina tiene q estar 4to historicamente solo lo superan los 3 equipos q estan arriba.

_________________


[quote="Mauro73"]Debo admitir que Riquelme es diferente a todos... hoy fui a la cancha con la idea de seguirlo de cerca... HERMANO! juega diferente! no la pierde.. da los pases raros... o sea... la cepilla siempre.. es tremendo...[/quote]
[quote="primal"]
tal cual,axcelito,reconfortado de poder tirar paredes con ud.
corriste por pablo,por mi y los demas.
la proxima quiero ver la velocidad descomunal del sr rengo,un gran rockero que se perdio la patria futbolera...[/quote]

A los cracks se los reconoce
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elmandiloco
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   Vie 30 Jul 2010, 12:30

Argentina es menos que Brasil, Alemania e Italia pero pero esta mucho mas arriba que Uruguay, todo el mundo sabe que uruguay llego a donde llego por lo facil de las llaves, llego uruguay como pudo llegar Corea o los africanos.
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MensajeTema: Re: Ranking Historico de los mundiales   

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